(Αναπάντητη) προς Οικονομόπουλο επιστολή

From: G. Kintis
Date: 2013/8/7
Subject: Επιστολή προς Στουρνάρα
To: Harris Ikonomopoulos

Χάρη καλημέρα,

Σκέφτηκα αυτό που πρότεινες, να βρεθούμε και να συζητήσουμε για το email που έστειλα στο Στουρνάρα και κατέληξα ότι θα ήταν καλύτερα να παραμείνουμε σε γραπτά.

Θυμάσαι ότι την τελευταία φορά που βασιστήκαμε σε «κουβέντες» δημιουργήθηκε παρεξήγηση. Όταν, όπως είπε κι ο Τάκης (Κανελλόπουλος) στην ανακοίνωση του στις 27/12/2012, «επιχειρήθηκε να περάσει από την Γενική Συνέλευση της 30/12/08 η σύμβαση του προπονητικού κέντρου με ασύμφορους όρους για την ΠΑΕ, χωρίς προηγούμενη ανάλυση προς τους υπόλοιπους μετόχους και παρά την κατ’ επανάληψη έκκληση μου γι’ αυτό προς τον τότε Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΠΑΕ, Νίκο Θανόπουλο». Θυμάσαι υποθέτω για ποια σύμβαση λέμε—αυτή που είχε υπογράψει ο Ντέμης και μου έστειλες με email στις 11/1/2009. Αυτή που βρισκόταν «σε σφραγισμένο φάκελο στο χρηματοκιβώτιο της ΠΑΕ […] χωρίς να έχει κανείς αντίγραφο της σύμβασης πλην της ΠΑΕ και του Νίκου Νοτιά» όπως με ενημέρωσες στις 12/1/2009 (ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια μυστικότητα). Μιλάμε για τη σύμβαση που επιβάρυνε την ΑΕΚ με 1.2 εκ. το χρόνο—γι αυτό ίσως μιλούσε κι ο Τάκης για «ασύμφορους όρους».

Τότε λοιπόν από τις κουβέντες μας μου δημιουργήθηκε η (προφανώς εσφαλμένη) εντύπωση ότι, κατά το κοινώς λεγόμενο,  «ήσουν κι εσύ στο κόλπο» (για να μην πω πρωτοστατούσες) να περάσει στη ζούλα η σύμβαση από τη Γ.Σ. Επειδή θα ήθελα να αποφευχθούν τέτοιες παρεξηγήσεις στο μέλλον, θα πρότεινα να επισημάνεις στο κείμενο της επιστολής (το οποίο, αν δεν το έχεις, μπορείς να το βρεις εδώ https://dailytripes.gr/blog/2013/08/04/%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1/) τα σημεία στα οποία πιστεύεις ότι σφάλλω.

Σου υπόσχομαι ότι θα ανακαλέσω χωρίς χρονοτριβή, εφόσον μου αποδείξεις ότι έκανα λάθος.

Γιώργος

 

Post By Γιώργος Κιντής (76 Posts)

Connect

Κατηγορία άρθρου Άρθρο. Βάλτε Bookmark το μόνιμο σύνδεσμο.

18 Responses to (Αναπάντητη) προς Οικονομόπουλο επιστολή

  1. Ο/Η Zastro λέει:

    Καλυφθηκα (κατα το δυνατον) απο την προηγουμενη απαντηση και για να μην μακρυγορουμε, θα επαναλαβω οτι οφειλες να πιεσεις προς τη σωστη κατευθυνση. Γραφεις: “Ακολούθησαν και πολλές άλλες προειδοποιήσεις, κυρίως προς τον Πέτρο.{…}Κανείς από τους μετόχους δεν ήθελε να δει την αλήθεια.” και εκτιμω οτι δεν χρειαζονται περαιτερω σχολια αφου ο χωρος δεν ενδεικνυται.

    Παμε τωρα στο καινουριο κομματι με το προπονητικο που επιμενεις:
    30/12/08 (ΓΣ ΠΑΕ) ο Χαρης Οικονομοπουλος ηταν ακομα Αντιπροεδρος του ΔΣ της Μεσογαιας η οποια ειχε ως εδρα το γραφειο του ιδίου επι της οδου Κουμπαρη στο Κολωνακι και ακομα ηταν Προεδρος ο Θανοπουλος (ΑΜ 65871/01ΑΤ/Β/08/509 οπως καταχωρηθηκε 20/08 του 08)
    Τοτε ηταν ακομα μελος του ΔΣ και ο Δημητριαδης (ο Κωστας οχι ο βασιλομπιλαρος) και ο Ντεμης δεν ειχε κανει πραξη ακομα το “φευγω”. Υπηρχε μονο η γνωστη διαρροη που ειχε δημοσιευσει ο Σαμπρακος στην ΕΞΕΔΡΑ και η προθεση του Νικολαιδη να αποχωρησει με την ολοκληρωση της 5ετιας.
    Οταν ο Ντεμης αποχωρησε απο την ΠΑΕ, αποχωρησε και απο το ΔΣ της ΜΕΣΟΓΑΙΑΣ ο Χαρης (και ο Δημητριαδης αλλα και ο Θανοπουλος για εντελως διαφορετικους λογους) και η εδρα μεταφερθηκε απο Κολωνακι σε Μαρουσι (Γραμμου μαζι με γραφεια ΠΑΕ). Ετσι μεσα σε ενα διμηνο (ΓΣ της 01/10/08) η εταιρεια οχι μονο αλλαξε Προεδρο, συνθεση στο ΔΣ και εδρα, αλλα προχωρησε και σε νομιμη τροποποιηση των α.3 και 5 του καταστατικου με το οποιο εξουσιοδοτηθηκαν ο Σιμος και ο Αρακας ως εχοντες δικαιωμα υπογραφης εκτος απ το ΝΧΝ εννοειται ως νεου Προεδρου. (Πρακτ.Καταχ. 12/11/2008 Νομ.Αν.Αττικης υπο Απ.Τοσκα)

    Απο ολα τα παραπανω, προκυπτουν καποιες ευλογες αποριες για τους λογους αποχωρησης των προσωπων που αναφερονται, πλην Νικου Θανοπουλου, ο οποιος ηταν εκ των υποψηφιων για την Προεδρεια της ΠΑΕ και ορθα αποχωρησε. Αν μπορεις να βοηθησεις εσυ ως προς τη λυση των αποριων, μετα χαρας να διαβασουμε τις απαντησεις σου. Θεωρω οτι το input το εδωσα.
    Την καλημερα μου.

  2. Ο/Η Γιώργος Κιντής λέει:

    Μισό λεπτό, 30/12/2008 ο Ντέμης είχε παραιτηθεί ήδη (2/11/08). Μετά ένα μικρό διάστημα “δικέφαλης διοίκησης” (Τάκης-Κούλης) τότε είχα ήδη αναλάβει εγώ (1/12/2008, ΦΕΚ ΑΕ-EΠΕ 13786/2008). Τα της Μεσογαίας δεν τα γνωρίζω καθόλου, γνωρίζω μόνο το κείμενο της σύμβασης το οποίο, αφού ζήτησα επανειλημμένα από τον Ντέμη, μου το έστειλε τελικά ο Χάρης εξηγώντας μου ότι ο Ντέμης “δεν είχε δυνατότητα πρόσβασης σε internet“. Το κείμενο είναι το γνωστό, που είχε δημοσιεύσει ο Μπραουδάκης–κόστος 1,2 εκ. το χρόνο συν τα έξοδα συντήρησης. Αυτό το κείμενο μου ζητήθηκε να περάσω από τη ΓΣ της 30/12/2008 ως πρόεδρος της συνέλευσης χωρίς να το έχω δει (ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος)–πρβλ. ανακοίνωση Τάκη 27/12/2012: “[Ε]νοχλήθηκα ιδιαιτέρως όταν επιχειρήθηκε να περάσει από την Γενική Συνέλευση της 30/12/08 η σύμβαση του προπονητικού κέντρου με ασύμφορους όρους για την ΠΑΕ, χωρίς προηγούμενη ανάλυση προς τους υπόλοιπους μετόχους και παρά την κατ’ επανάληψη έκκληση μου γι’ αυτό προς τον τότε Διευθύνοντα Σύμβουλο της ΠΑΕ, Νίκο Θανόπουλο“. Θα ήθελα τέλος να παραθέσω τον δεύτερο εκ των σκοπών της Group Eleven που ιδρύεται την ίδια περίοδο (26/11/2008, ΦΕΚ ΑΕ-ΕΠΕ 13411): “η δημιουργία και ανάπτυξη κάθε είδους αθλητικών κέντρων και εγκαταστάσεων“. Στο ίδιο ΦΕΚ, ενδιαφέρον έχει ότι η Group Eleven επέλεξε τον ίδιο ορκωτό με την ΠΑΕ (Νομικός Σκότης). Είναι ο ορκωτός πoυ προφανώς δεν πρόσεξε τι έγινε το στοκ της Puma. Την καλημέρα μου επίσης.

  3. Ο/Η Γιώργος Κιντής λέει:

    Μια κι ανέφερες το Σίμο: στις 11 Σεπτεμβρίου δικάζεται στο Πενταμελές Εφετείο Αθηνών (αριθμ. πινακίου 4) ένας Βασίλειος Σίμος του Γεωργίου για πλαστογραφία μετά χρήσεως κατ’ εξακολούθηση. Τσέκαρα στα ΦΕΚ της ΠΑΕ και του Γεωργίου είναι και ο “δικός μας” Βασίλης Σίμος. Αρχικά σκέφτηκα ότι ίσως είναι ο ίδιος, αλλά δεν μπορεί, γιατί δε θα είχε δικαίωμα να συμμετέχει στο Δ.Σ. της ΠΑΕ σύμφωνα με το άρθρο 3 Ν. 2725/1999:
    1. Δεν μπορεί να είναι μέλος αθλητικού σωματείου ή μέλος των οργάνων διοίκησης σωματείου […] ή αθλητικής ανώνυμης εταιρείας
    […]
    β) Οποιος έχει παραπεμφθεί στο δικαστήριο για κακούργημα με κλητήριο θέσπισμα σύμφωνα με το Ν. 663/1977, όπως ισχύει κάθε φορά ή με τελεσίδικο βούλευμα ή έχει καταδικασθεί τελεσίδικα για τέλεση κακουργήματος
    “.

  4. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Γιωργο ψάχνω να βρω απαντήσεις σου ή αγωγές σου κατά του Βεντούρη για αυτά που λέει παρακάτω για σένα και την θητεία σου στον Πανιώνιο. Μπορείς να με βοηθήσεις λιγο.

    Για το πως θα κινηθεί εναντίον Κιντή: “Πιστεύω πως έχει κάνει μεγάλο κακό στον Πανιώνιο. Όταν πείθει τον μεγαλομέτοχο να πάρει εν λευκώ τη διαχείριση, αυξάνει τον αριθμό των παικτών στους 33 και οι μισοί είναι εκτός, όταν παίρνει τελευταία μέρα των μεταγραφών δύο πανάκριβα συμβόλαια και ο ένας δν έχει παίξει λεπτό, είναι σοβαρό το πρόβλημα. Είναι ένα θέμα που πρέπει να το δούμε. Όταν έχει αγοραστεί παίκτης χωρίς χρήματα και στα χαρτιά φαίνεται ότι κόστισε 150.000 ευρώ στην ομάδα. Πρέπει να δούμε τα θέματα αυτά σοβαρά, είναι και νομικά και δε θέλω να πω άλλα. Σίγουρα θα μας απασχολήσουν όμως”.

  5. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Γιώργο επειδή εσύ έφερες τον Γκρέταρσον στην ΑΕΚ μπορείς να μας εξηγήσεις τα κριτήρια της επιλογής γιατί κάποιοι δεν τα έχουν καταλάβει ακόμη.

  6. Ο/Η Γιώργος Κιντής λέει:

    Αναρωτιέμαι γιατί ο Πανιώνιος δεν κινήθηκε εναντίον μου. Νομίζω ο Βεντούρης πάντως θα αναφερόταν στο Vaz Te, που ήρθε ελεύθερος και κόστιζε λιγότερο από το Λάτκα και τα μισά ακριβώς από τον Μπάλαμπαν. Επειδή όλοι έλεγαν ότι ήταν κουτσός και άμπαλος (ήταν βέβαιο αυτό μια και είχε έρθει επί των ημερών μου), τον άφησαν ελεύθερο να φύγει. Πρόπερσι λοιπόν ο κουτσός έβαλε 24 γκολ στην Championship ανεβάζοντας τη West Ham και πέρσι είχε 29 συμμετοχές στην Premiership με την ίδια ομάδα. Για τον Άρναρ, μπορείς να ρωτήσεις την Club Brugge που τον πήρε πέρυσι τεχνικό διευθυντή τι κριτήρια είχαν. Είναι νομίζω ο πρώτος τεχνικός διευθυντής στη ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου που κάνει καριέρα στο εξωτερικό. Είχε επίσης το προτέρημα όταν πήγαινε ταξίδι στο εξωυτερικό για λογαριασμό της ΑΕΚ να πληρώνει τα εισιτήρια η ΑΕΚ κι όχι ο μάνατζερ που τον σπονσοράριζε.

  7. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Α μόνο τον Βαζ Τε πήρες εσύ. Τον Αρναρ στην ΑΕΚ πως τον είδες;

  8. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    ενα γενικ0 απολογισμο στο πανιωνιο θες να μας κανεις?

  9. Ο/Η Γιώργος Κιντής λέει:

    Όχι, όχι. Απλώς το παράδειγμα του Βαζ Τε είναι απίστευτο: είναι ο πρώτος παίκτης στην ιστορία του Πανιωνίου που έπαιξε Premier League, με το τότε ιατρικό τημ να επαναφέρει έναν παίκτη του οποίου η καριέρα είχε ουσιαστικά τελειώσει. Αυτό λοιπόν δεν το έχει γράψει κανείς, λες και κάθε μέρα πάει παίκτης από την Ελλάδα στην Premiership και παίζει βασικός. Πολλώ δε μάλλον που το παιδί είχε έρθει εδώ ελεύθερος και με σχετικά χαμηλό μισθό, ενώ κάποιοι φωστήρες αργότερα τον άφησαν ελεύθερο. Σ’ ευχαριστώ λοιπόν που μου δίνεις την ευκαιρία να το αναφέρω.

    Είχα φέρει κι άλλους, λοιπόν. Οι άλλοι «ακριβοί» (ο Βαζ Τε ήταν ο ακριβότερος) ήταν ο Βαρώ (κι αυτός έφυγε ως ακατάλληλος και την επόμενη χρονιά είχε 24 συμμετοχές στο Championnat με τη Dijon, της οποίας σήμερα είναι αρχηγός), τον Risgard, ο οποίος κι αυτός έφυγε ως άχρηστος (πήγε πίσω στη Δανία, όπου είχε έκτοτε 58 συμμετοχές και 12 γκολ—παρότι αμυντικό χαφ—ενώ πρόσφατα πήρε μεταγραφή στην Άαλμποργκ), τον Χίκα (τον είχαμε πάρει να είναι εκτός αποστολής από τη Β΄ ομάδα της Mainz. Μετά τον Πανιώνιο πήγε στη Λουκέρνη, στην οποία εκείνη τη χρονιά είχε 30 συμμετοχές και 5 γκολ, βοηθώντας την να βγει δεύτερη, ενώ και πέρσι είχε 33 συμμετοχές) και τέλος ο Μάχο που είχε μια εξαιρετική χρονιά πριν τον τραυματισμό του. Οι υπόλοιποι (όλοι ήρθαν ελεύθεροι ή με ψίχουλα) κόστιζαν 2-3 χιλιάρικα το μήνα. Κάποιοι πήγαν σχετικά καλά (όπως ο Κολοβός τον οποίο ήθελε η ΑΕΚ φέτος πριν καταλήξει στον Ολυμπιακό, που όμως ήταν ανακάλυψη του προηγούμενου τεχνικού διευθυντή, ο Phungwayo που πήρε μεταγραφή και είχε 20 συμμετοχές στη μεγαλύτερη ομάδα της Νοτίου Αφρικής, κι ο Σαλαλί που έπαιξε στην Αμπερντήν και μετά στην Αλγερία όπου πέρσι είχε 26 συμμετοχές κι 7 γκολ). Άλλοι, όπως ο Partouche κι ο Okpako δεν έκαναν κάτι ποδοσφαιρικά. Όχι άσχημα για μία μεταγραφική περίοδο με τεχνικό διευθυντή ένα παιδί 23 ετών που βρήκα στον Πανιώνιο. Εξαιρετική δουλειά είχαν κάνει κι ο Γιώργος ο Φαμέλης κι ο Ανδρέας ο Λαγωνικάκης. Επίσης, φέραμε ως βοηθό προπονητή το Γιάννη το Χριστόπουλο, που μέχρι τότε είχε προπονήσει μόνο ακαδημίες κι εκείνη την περίοδο απλά έγραφε αναλύσεις στην Εξέδρα–κι αυτόν τον έδιωξαν. Τέλος, ο άμπαλος προπονητής που έφερα, είναι σήμερα προπονητής της Γκέτεμποργκ.

    Γενικά στον Πανιώνιο μειώσαμε το έλλειμμα κατά 36% σε μία μόνο μεταγραφική περίοδο—και μόνο το Βαζ Τε να είχαν πουλήσει, η οικονομική κατάσταση του Πανιωνίου θα ήταν σήμερα διαφορετική. Δυστυχώς, πέσαμε πάνω σε connoisseurs του ποδοσφαίρου, όπως ο Μάκης κι ο Αχιλλέας. Χάσαμε αυτά τα δύο ματς με Καβάλα και Βόλο χωρίς να μπορούμε να καταλάβουμε γιατί κι αυτό ψυχολογικά μας διέλυσε ως διοίκηση κι ως ομάδα. Εν συνεχεία βέβαια καταλάβαμε πόσα καντάρια μπάλα ήξεραν ο Μάκης κι ο Αχιλλέας και πόσο δύσκολο ήταν να τους ανταγωνιστούμε.

    Όσο για τον Άρναρ, νομίζω στην αρχή έπεσε πάνω «στο Γιάννη» που ήταν ο επί της ουσίας τεχνικός διευθυντής. Μετά απ΄ όσο ξέρω δεν υπήρχαν λεφτά για μεταγραφές, παρά μόνο όσα σκόρπαγε ο Σταύρος χωρίς ποδοσφαιρικά κριτήρια, για μεταγραφές αεροδρομίου. Οπότε δεν πρόλαβε να κριθεί. Παρόλα αυτά, το γεγονός ότι επελέγη από μια σοβαρή ομάδα σαν την Club Brugge, ίσως κάτι λέει.

  10. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Τέλεια τα πηγές. Μπράβο.

  11. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Κρίμα. Επρεπε να σε αφήσουν να τέλειωσεις τη σαιζόν. Να πεφτανε τα Μουνια!

  12. Ο/Η Zastro λέει:

    My bad με τις ημερομηνιες στην ΠΑΕ. Το 20/08/2008 ειναι ΓΣ της Μεσογαιας και οχι της ΠΑΕ και τοτε δεν υπηρχαν οι παραιτησεις. Παντως και στην ΠΑΕ θυμαμαι ενα θεμα – μπορεις να το πεις “ακυβερνησιας” – με το ποιος θα υπογραψει την προσληψη του Ντουσαν. Και μεχρι 12/08 νομιζω δεν ειχες δικαιωμα υπογραφης εσυ.
    Λες οτι “δεν ξερεις τα της Μεσογαιας”. Οκ να το δεχτω. Αποκλειεται να μην ξερεις ομως οτι ειχαν γινει 3 εταιρειες μαζι με εκεινη του Νικολαιδη που αναφερεις. 09/06/2008 κηρυττει εναρξη εργασιων η “ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΣΠΑΤΩΝ ΑΕ” (ΑρΜΑΕ 66188) με εδρα παλι την οδο Κουμπαρη αρ.4 (επαναλαμβανω εκει βρισκεται το γραφειο του Χαρη) με πρωτο ΔΣ ΝΧΝ, Νασο και Νικο Θανοπουλο. Η εταιρεια αυτη υπηρχε μεχρι 23/03/11 (καταχωρηση στο μητρωο 20/07/11 βλεπε http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4ΑΣ07Λ7-ΑΚΕ) οταν και συγχωνευτηκε με τη Μεσογαια. Θα μου πεις δεν τα ξερεις αυτα, οπως δεν ξερεις και για τη ΝΤΕΝΙΚ, την Eleven, τη Supporters ΑΕ (τη holding του ΠΠ με μπροστινο τον κυριο Αβρααμ λεω) και η μοναδικη εταιρεια για την οποια μπορεις να εκφερεις αποψη ειναι η Empire.
    Kαθεται λοιπον ενας απλος παρατηρητης και σκεπτεται: αυτη η τοσο ενωμενη μετοχικη ομαδα και οι γυρω απ αυτην (μεταξυ των οποιων και ο Ρομπεν του Ψωμιαδη Χαρης, αλλα και εσυ προσωπικα) τί στο καλο χρειαζονταν τοσες εταιρειες για ενα προπονητικο κεντρο ειτε στις Λεκανες ειτε στα Σπατα (και τις δυο μελετες ο Ξενος και η Elastic με αρχιτεκτονα τη Ρια Βογιατζη, οικογενειακη φιλη Ντ.Ν. και συζυγο του Ξενου) οπως και τελικα εγινε;
    Διοτι αυτο το “δημιουργία και ανάπτυξη κάθε είδους αθλητικών κέντρων και εγκαταστάσεων” που γραφεις, υπαρχει και στην Σπατων και στη Μεσογαια και στη Supporters και στην Εmpire. Ασε το κειμενο που απερριψες, ασε τη συμβαση αυτη καθαυτη, ασε και το ιδιο το εργο που ο ιδιος ο ΠΠ ειπε οτι “με 5 εκατ. η δουλεια γινοταν και ο Νικος ηθελε κατι μεγαλο που δεν χρειαζοταν η ΑΕΚ” (προφανως ειχε στο μυαλο του τη Βαρυμπομπη οπως εγραφε τοτε ο ΚΚ365) και ασε και τον εξω φρενων Τακη. Εσυ μπορεις να δωσεις μια εξηγηση για ολο αυτο; Διοτι μιλαμε για μια περιοδο που αφ ενος η ΠΑΕ πωλουσε οπως γραφεις με 1 ευρω (και δεν εμφανιστηκε κανεις και πουθενα, παρα μονον μια υποσχεση του Μελισσανιδη στο ΝΧΝ για το καλοκαιρι) και η διασπαση ηταν εμφανης αφου ειχε φυγει και ο Ντεμης και ο Κουλης και ο Τακης κι εσυ αντεξες ενα διμηνο σκαρτο. Δεν κολλανε αυτα μεταξυ τους, πως να το κανουμε τωρα; Να σε ακουσω και κατοπιν συνεχιζω διοτι καλλιστα μπορεις να επικαλεστεις οτι “δεν γνωριζεις” οπως μου εγραψες στην αρχη (και επιτρεψε μου να αμφιβαλλω γι αυτο) ή δεν θελεις να το συνεχισεις επειδη τρεχουν καποια πραγματα στη δικαιοσυνη (και εκει θα το σεβαστω απολυτως) με την Empire. Παντως, επειδη μου αρεσουν κι εμενα τα quotes (και εδω κολλαει και μια εμμεση απαντηση για το Βασιλη το Σιμο που μου εγραψες) καποιος καποτε ειχε πει οτι “we must not confuse dissent with disloyalty. We must remember always that accusation is not proof and that conviction depends upon evidence and due process of law”. Τεκμηριο αθωοτητας Γιωργο, οσο κι αν οι εντυπωσεις στην Ελλαδα ειναι το απαν. Νομικος εισαι και τα γνωριζεις αυτα, οση πικρα κι αν εχεις μεσα σου (και πραγματικα δεν καταλαβαινω το λογο, δεν συγχωρεις στον εαυτο σου οτι “κωλωσε” οπως μου εγραψες; Τί ακριβως;) οσο ρεβανσισμο κι αν τρεφεις για εκεινους που σε εκπαραθυρωσαν/δεν σε πιστεψαν.

    υ.γ. Ευχομαι να μην σε αποθαρρυνουν οι διαφοροι τυποι που μπαινουν και προκαλουν επειδη ξυνεις πληγες. Εγω στο εχω πει απο day one που συνδιαλεγομαστε εδω μεσα, οτι διαφωνω μαζι σου αλλα ειμαι βεβαιος οτι λειτουργεις in bona fide. Και για τα λεφτα που ζητησες – οπως αφησε υπονοουμενο καποιος ανωνυμος – καλα εκανες και τα ζητησες διοτι την πρωτη φορα δεν πηρες δεκαρα τσακιστη ενω οι επομενοι ολοι εγιναν. Θα μου πεις βεβαια εσυ δεν παρουσιαζεσαι “αυτοβουλως” εν αντιθεσει με εκεινους και δεν προσημειωνεις ακινητα στην Αταλαντη για να μαζεψεις τα bail money.

    Την καλησπερα μου.

  13. Ο/Η Αμανίτης λέει:

    Αγαπητέ Zastro ποιες είναι οι πληγές που ξύνουμε εμείς οι περίεργοι. Είναι ψέμματα το ότι φωτογράφισε τον Κωλέτη για τα 550.000 και μόλις τον ξεφτύλισε ο Μανουσάκης ζήτησε μια συγνώμη και πήγε παρακάτω; Είναι ψέματα το ότι στο 44 έβαλε την ΑΕΚ ο Στάθης με μια απλή δικηγόρο ενώ ο Κιντής με τα ακριβοπληρωμένα γραφεία του αείμνηστου μέντορα του έχασε τις δύο πρώτες δίκες και παραλίγο να τινάξει την ΑΕΚ και το εγχείρημα του 2004 στον αέρα; Δεν έχασαν δίκες επειδή αγνοούσαν τον νόμο; Δεν είχαν κάνει λάθος πρόσθεση με αποτέλεσμα να μην βγαίνουν τα κουκιά για το 60% των πιστωτών; Κακό ήταν να τα θυμίσουμε αυτά; Λες να απογοητευτεί ο Γιώργος; Μόνο εσύ που υπερασπίζεσαι τον Νοτιά τον άνθρωπο που πτώχευσε την ΑΕΚ και διέλυσε μια ιστορία 90 χρόνων έχεις το δικαίωμα του διαλόγου με τον Γιώργο; Ο Νοτιάς είναι ο τελευταίος που μπορεί να κρίνει τον Κιντή. Και αυτός και οι υποστηρικτές του.

  14. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Φοβερός ο Αρναρ. Πήρε 10.000 ευρώ παντελόνι από εκεί που δούλευε σε τράπεζα με 1000 ευρώ σε πτωχευμένη χώρα (ελπίζω να μην ξέχασε αυτούς που τον βοήθησαν), χάλασε άλλα τόσα σε ταξίδια και έφερε τον τεράστιο Χέλγκασον που χρέωσε την ΑΕΚ 200.000 ευρώ και έπαιξε ένα ημίχρονο. Σαν υπηρέτης του Αδαμίδη ήταν τρομερός, αν τον πρότεινες για αυτό πέτυχες διάνα. Από το αφεντικό του τον γιαουρτά θα κόλλησε αυτή την τρομερή τιμιότητα να χρεώνει την ΑΕΚ και όχι τους μάνατζερ. Αυτά είδε η Μπριζ και τον πήρε για να της εξασφαλίσει τον Γκουντγιόνσεν που πάει με όλα, τον Φουρλάνο και τον Βαλεντίνο Βλάχο.

  15. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    10.000 τον μήνα ο λαμόγιονσον: Το απόλυτο success story.

  16. Ο/Η Γιώργος Κιντής λέει:

    Πάμε να πούμε για τα λεφτά που ζήτησα. Κάποια στιγμή μου κατεβαίνει η ιδέα για το νέο άρθρο 44 (που είναι το 106ια΄ του Πτωχευτικού Κώδικα). Δεν έχω κάτι να την κάνω γιατί δε θέλω να ξαναμπλέξω με όλους αυτούς. Εκείνη τη στιγμή επανεμφανίζεται στην ΑΕΚ ο Ντέμης. Ξεκινάω να του τη γράψω, αλλά στη μέση του email αλλάζω γνώμη: του στέλνω ένα email (το οποίο δε θα ήθελα να δημοσιοποιηθεί) στο οποίο του γράφω διάφορα προσωπικά πράγματα: για το χαρακτήρα του, τις επιλογές του, τα λάθη του κ.λπ. Ήθελα να δω αν και τι θα μου απαντήσει. Δε μου απάντησε καν. Δεκαπέντε μέρες αργότερα του στέλνω αυτό:

    «Προφανώς, δε θέλεις να επανασυνδέσουμε τις σχέσεις μας. Σεβαστό.

    Δε θα πρόσεξες υποθέτω μια φράση στο email μου: “[η] αλήθεια είναι ότι άλλα ξεκίνησα να σου γράψω κι άλλα κατέληξα να γράφω”.

    Αυτό που ξεκίνησα να σου γράψω είναι τη λύση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζεις–στη χρηματοδότηση της ΑΕΚ. Και πάλι, μετά το 2004 και το 44, υπάρχει και δεύτερος λαγός να βγει από το καπέλο […].

    Πριν σου τη γράψω σκέφτηκα να δοκιμάσω αν έχει αλλάξει κάτι στον τρόπο με τον οποίο σκέπτεσαι: διότι, αν δεν έχει, πιστεύω ότι πάλι στον κουβά θα πας, ενώ απλώς θα έχουν γίνει μάγκες με τη δική μου τη δουλειά διάφοροι ντενεκέδες.

    Με τη σιωπή σου, μου απέδειξες ότι δεν έχει αλλάξει τίποτε. Όπως σου είπα, το σέβομαι. Δεν έχει κανένα νόημα όμως να σε βοηθήσω σε φιλική βάση—ούτε για το καλό της ΑΕΚ.

    Πρώτον, γιατί δεν είμαστε φίλοι. Δεύτερον, γιατί η ΑΕΚ (όπως αποδείχθηκε τελικά ότι) την οραματίζεσαι, δε μου λέει απολύτως τίποτε. Τρίτον, γιατί πιστεύω ότι με τον τρόπο που σκέφτεσαι, σύντομα θα επιστρέψουμε στα ίδια—άρα απλώς θα έχει χαθεί χρόνος.

    Έχω κάποιον άλλο λόγο να θέλω να εφαρμοσθεί το σχέδιό μου—θα μου επιτρέψεις να μη σου τον πω. Δεν είναι όμως επαρκής ο λόγος αυτός για να κάνω τζάμπα μάγκες τόσο κόσμο. Η μόνη περίπτωση συνεπώς να συνεργαστούμε είναι σε αυστηρά επαγγελματική βάση.

    Ελπίζω να έχεις προχωρήσει στην εφαρμογή του σχεδίου σου και να μη χρειαστεί να βγει ο λαγός από το καπέλο. Πραγματικά, δε μου είναι ευχάριστο να συνεργαστούμε γιατί δε μου είσαι πλέον συμπαθής. Θα το κάνω, αν βέβαια μου το ζητήσεις, αυστηρά επαγγελματικά—και μόνο εφόσον το δέλεαρ δεν είναι ευκαταφρόνητο κι η βάση της συνεργασίας γνωστή στον κόσμο της ΑΕΚ εκ των προτέρων. Δε θα ήθελα να χρεωθώ τα όσα θα κάνεις μετά, ούτε βέβαια θα ήταν σωστό να τα πιστωθώ αν με διαψεύσεις και πετύχεις.

    Τέλος, επειδή δε δέχομαι να πάρω χρήματα από την ΑΕΚ, αμέσως ή εμμέσως, εντολέας μου θα πρέπει να είσαι εσύ ή/και κάποιος αξιόχρεος από την ομάδα των χρηματοδοτών σου (ιδανικά όχι ο Μπεθάνης). Μπορεί να μην έχω τη νομική παιδεία και το κύρος ενός Χάρη Οικονομόπουλου, αλλά ίσως είμαι πιο αποτελεσματικός. Αχρείαστος να ’μαι …»

    Με πήρε τηλέφωνο αμέσως και μου είπε να βρεθούμε να του πω την ιδέα μου. Του απάντησα το εξής:
    «Σέβομαι αυτό που μου είπες, ότι δε θες να πληρώσεις retainer. Είναι όμως πάγια πρακτική στο restructuring—χρεώνεται ένα retainer κι ένα success. Ειδικά όταν την προηγούμενη φορά την έβγαλες τζάμπα… (δεν εννοώ ότι είχες κάποια υποχρέωση, απλώς εγώ επέλεξα να το κάνω ως φιλική συμμετοχή).

    Είναι τέλος μειωτικό να λες σε έναν επαγγελματία φέρε την ιδέα σου και θα δούμε. Όπως εσύ δε δέχθηκες να πας στην PSG με δοκιμή, έτσι κι εγώ δεν μπορώ να δεχθώ να συνεργαστώ μαζί σου με δοκιμή. Ελπίζω να το καταλαβαίνεις».

    Εξακολουθώ να έχω μια ιδέα που δεν ξέρω τι να την κάνω. Την πάω στο Σταύρο λοιπόν, στέλνοντάς του το εξής email:

    Ας υποθέσουμε τα εξής:
    • Ότι έχω σκεφθεί μια λύση για την ΑΕΚ.
    • Ότι η λύση αυτή απαιτεί να είναι οι μετοχές στα χέρια σου, ή στα χέρια ενός έμπιστού σου ανθρώπου.
    • Ότι όρος απαράβατος είναι να μην υπάρχει καμία εμπλοκή, άμεση ή έμμεση, του Πέτρου και του Νίκου.
    Υπάρχουν δύο τρόποι να συνεργαστούμε—προφανώς ο,τιδήποτε είναι να γίνει, πρέπει να γίνει σε αυστηρά επαγγελματική βάση. Υπάρχουν νομίζω δύο λύσεις:
    • Αυτός που θα έχει στα χέρια του τις μετοχές θα πρέπει να μου δώσει ένα investment banking mandate: το mandate θα πρέπει να έχει ένα retainer, το οποίο δε θα είναι ασήμαντο, όπως κι ένα success fee, το οποίο θα είναι πραγματικά υψηλό. Το mandate θα πρέπει να δοθεί βεβαίως χωρίς να αποκαλυφθεί πρώτα η ιδέα—φοβούμαι θα πρέπει να με εμπιστευθείς σ’ αυτό (εσύ ή όποιος θα έχει τις μετοχές). Εννοείται ότι δε δέχομαι να πληρωθώ από την ΑΕΚ.
    • Αν δεν υπάρχουν χρήματα για retainer, τότε μπορώ να πληρωθώ σε μετοχές—οι οποίες αξίζουν μηδέν αυτή τη στιγμή. Συγκεκριμένα, θα πρέπει οι μετοχές να μπουν σε ένα vehicle, την πλειοψηφία των μετοχών του οποίου θα έχω δικαίωμα να πάρω εγώ ανά πάσα στιγμή. Τότε θα σου αποκαλύψω το σχέδιο—αν θες να βοηθήσεις, τότε θα κρατήσεις ένα μεγαλύτερο ποσοστό των μετοχών, έστω 30%. Αν όχι, θα έχεις ένα μικρότερο ποσοστό, ας πούμε 15%. Εννοείται ότι θα ξεμπλέξεις με εφορίες κ.λπ. καθώς κι ότι οι μετοχές σου θα έχουν σημαντική αξία. Πάλι όμως θα πρέπει να με εμπιστευθείς. Προφανώς θα σε καλύψω νομικά από τον κίνδυνο να είμαι μπροστινός κάποιου άλλου—του Ντέμη συμπεριλαμβανομένου.

    Ειλικρινά, προσπάθησα να σκεφθώ μια δομή που καλύπτει κι εσένα κι εμένα—αυτό είναι το καλύτερο που βρήκα. Είμαι πρόθυμος να συζητήσω οποιαδήποτε ιδέα η οποία σέβεται ότι δεν προτίθεμαι θα αποκαλύψω την ιδέα χωρίς retainer ή χωρίς να έχω option για την πλειοψηφία των μετοχών. Θα συμφωνήσεις νομίζω ότι αρκετά έκανα για την ΑΕΚ χωρίς να πάρω δραχμή, για να γίνουν τζάμπα μάγκες και να πλουτίσουν διάφορα λαμόγια και ντενεκέδες.

    Αντιλαμβάνομαι όμως κι εγώ ότι είναι δύσκολο να κάνεις αυτό το leap of faith—ίσως πρέπει να περιμένουμε. Αν δε βρεθεί κάποια άλλη λύση (που το εύχομαι ειλικρινά, γιατί δεν έχω πολλή όρεξη να ξαναμπλέξω) κι είναι κάποια στιγμή βέβαιο ότι οι μετοχές έχουν μηδενική αξία, μπορούμε τότε να συνεργαστούμε στη βάση της δεύτερης πρότασης. Τέλος, για να σου ανοίξω τελείως τα χαρτιά μου, την πρώτη πρόταση την έχω κάνει και στον Ντέμη, αλλά δεν ήταν διατεθειμένος να δουλέψει με retainer (τη δεύτερη δεν έχει νόημα να του την κάνω). Προφανώς αν αλλάξει γνώμη θα το συζητήσω και μαζί του–το κάνω αυστηρά επαγγελματικά».

    Με δύο λόγια, δε θεωρούσα ότι η ΑΕΚ μπορεί να σωθεί είτε από τον Ντέμη είτε από το Σταύρο και απλά θα κατέληγε στα ίδια με καθυστέρηση μερικών ετών (όπως ακριβώς έγινε και με το 44). Αυτό δεν είχε νόημα για μένα να το υποστηρίξω και μάλιστα αφιλοκερδώς.

    Ενώ οι Σταύρος-Μάκης-Ανδρέας μου είπαν με μια φωνή ότι η πρότασή μου τους βρίσκει απολύτως σύμφωνους (επέλεξαν τη δεύτερη εναλλακτική γιατί τάχα δεν είχαν λεφτά) καθυστερούσαν να βάλουμε κάτι στο χαρτί με διάφορες προφάσεις. Κάποια στιγμή διέκοψα τη συζήτηση (γιατί από λόγους αρχής δε δίνω ποτέ option χωρίς ημερομηνία λήξεως). Μου έκανε τότε εντύπωση γιατί ο Σταύρος δε δέχτηκε την πρότασή μου: ξέρω ότι εκτιμούσε τη σκέψη μου. Μου μπήκαν ψύλλοι στ’ αυτιά.

    Άρχισα μέσω φίλων και γνωστών να ψάχνω τις μεταγραφές που είχε κάνει. Μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι δεν έχουν γίνει πιο καθαρές μεταγραφές: μιλάμε για έναν κέρβερο που προστάτευε τα συμφέροντα της ΑΕΚ. Αυτό με έβαλε ακόμη περισσότερο σε σκέψεις, κι άρχισα να ψάχνω ισολογισμούς—είχα και χρόνο γιατί ήμουν σχεδόν τρεις μήνες στη Θάσο. Τη συνέχεια την έχεις διαβάσει νομίζω. Ήμουν πάντως τυχερός γιατί κάποιος που είχε την εμπιστοσύνη του Σταύρου μου υπέδειξε την κατεύθυνση προς την οποία έπρεπε να ψάξω.

    Την ιδέα μου τέλος την πήγα και στο Θωμά (δις), αλλά ας μην επεκταθούμε. Όχι, από το Θωμά δε ζήτησα ούτε λεφτά ούτε μετοχές. Δεν έδειξε ενδιαφέρον.

    Όσο για τη Μεσογαία κ.λπ. τα μόνα που ξέρω (ειλικρινά) ήταν αυτά που ψιθυρίζονται: ότι αγόρασε υπερβολικά ακριβά το ακίνητο ο Νοτιάς κι ότι κάποιοι κονόμησαν εξ αυτού του λόγου. Ο λόγος που δεν ξέρω πράγματα είναι ίσως ότι εκεί η πληροφορία ήταν στα χέρια συγκεκριμένων ανθρώπων που δεν είχαν λόγο να τη μοιραστούν—το αντίθετο μάλιστα (ενώ η ΠΑΕ είναι παραδοσιακά σουρωτήρι). Σου θυμίζω μάλιστα ότι είχε η προηγηθεί η διαρροή του email του deal all, οπότε ειδικά εκείνο το διάστημα είχε διακοπεί η ροή κάθε πληροφορίας προς εμένα. Στην περίπτωση Empire έκαναν τη γκέλα να μη δημοσιεύσουν ισολογισμό, το οποίο με έκανε να κάτσω να ασχοληθώ. Επίσης ήταν ερασιτεχνική η λογιστική απεικόνιση του στοκ της Puma. Νομίζω από κάτι τέτοια τυπικά θα τη βρουν.

    Πάντως, ο Σταύρος και ο Ντέμης θα έχουν μετανιώσει που δε με άκουσαν τότε, θα είχαν ξεμπλέξει και δε θα χρειαζόταν να τρέχουν τώρα αυτοβούλως στην Ευελπίδων. Το 106ια΄ είναι αντίστοιχο με το άρθρο 99 του ιδίου νόμου που χρησιμοποιεί τώρα ο Άρης. Απλώς για το 106ια΄ δε χρειαζόταν η συμφωνία του Δημοσίου—για την οποία, όπως διαβάσαμε χθες, εισηγήθηκε θετικά το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους. Δυστυχώς η ΑΕΚ, αφού έπεσε και αγωνιστικά, δεν μπορεί πλέον να χρησιμοποιήσει αυτή τη διάταξη για να καθαρίσει. Θα μπορούσε θεωρητικά να το κάνει, αλλά και πάλι θα έπαιζε στη β΄ λόγω αγωνιστικού υποβιβασμού, οπότε ποιος ο λόγος.

    Το αστείο είναι ότι υπάρχει κάτι που θα μπορούσαν να κάνουν οι Αδαμίδης/Νικολαΐδης/Θανόπουλος για να γλυτώσουν (με σχετικά υψηλές πιθανότητες επιτυχίας) αλλά βέβαια δε βλέπω το λόγο να τους δώσω την ιδέα.

    Προς Ανώνυμο: το γεγονός ότι η αίτηση για το 44 κατατέθηκε στις 18/5/2004, η δε συμφωνία ήταν από τις 14/5/2004, περίοδο κατά την οποία διοίκηση στην ΑΕΚ ήταν ο Βαλασόπουλος χωρίς εμείς να έχουμε καμία σχέση, προφανώς δεν το έλαβες υπόψη. Πάντως, ούτε ο Βαλασόπουλος έκανε τα λάθη που λες. Είπα Βαλασόπουλος και κάτι θυμήθηκα. Πάμε για επόμενο post.

  17. Ο/Η Ανώνυμος λέει:

    Προς κιντη: ρε Γιώργο πριν γραφτεί εδώ μέσα το σκεπτικό έλεγες πως δεν είχε γίνει κανένα λάθος και θα ξεφτυλιζες αυτόν που το έγραφε. Τώρα λες πως φταίει ο βαλασοπουλος. Λυπησου μας. Είχατε δώσει 1500000 για. Να παίξει η ΑΕΚ ΟΥΕΦΑ, είχατε κάνει δικανονισμους με τους παίκτες και το 44 που ήταν το μεγάλο εύρημα σωτηρίας το αφήσατε στον βαλασοπουλο; Για ηλίθιους μας περνάς;

  18. Ο/Η IfallKostas λέει:

    o nikos pinei iremos to kafedaki tou kapou sto syntagma,
    kapoia stigmi vlepei to filo t to giwrgo kai pernaei apo
    mprosta tou kai ton fonazei.
    -giwrgo ela na se kerasw kafedaki kai na ta poume

    -ti einai ola auta ta xartia pou exeis mprosta sou?

    -logariasmoi giorgo mou eutixws tous eksoflisa kai to
    apolamvanw….

    -ti? kerdises to laxeio?

    -oxi niko mou alla ekana kati pou mporousa na to kanw
    eixe i gynaika mou kapoia kosmimata poume den ta forouse
    kai kati skeuh asimenia pou den ta xrisimopoiousame,
    ta peira loipon kai phga edw stin koloktroni 9 ston kurio
    spiropoulo kai ta poulisa.
    mou edwse kala leuta kai etsi eksoflisa olous tous logariasmous
    mou kai tora to apolamvanw….